全國碳市場將率先從發(fā)電行業(yè)啟動，這一行業(yè)排放規(guī)模大，數(shù)據(jù)質(zhì)量也最為完整。

鄒驥：能源基金會(美國)北京辦事處總裁

劉爽：能源基金會(中國)低碳項(xiàng)目主任

郭虹宇：創(chuàng)綠研究院項(xiàng)目主管

馬瑩瑩：公眾環(huán)境研究中心(IPE)氣候變化與能源項(xiàng)目經(jīng)理

李昂、陳美安：綠色創(chuàng)新發(fā)展中心高級分析師、分析師

全國碳市場將率先從發(fā)電行業(yè)啟動，分階段穩(wěn)步推行碳市場建設(shè)。發(fā)電這一個行業(yè)的碳市場規(guī)模就已超過其他國家的碳市場。

“每噸鋼鐵掙的錢還不如賣一斤白菜掙的多，在碳交易的情況下這種現(xiàn)象就不會存在了。”

“個人節(jié)能減排的行為可以轉(zhuǎn)化成經(jīng)濟(jì)價值，比如充公交卡等等。”

歷經(jīng)七地試點(diǎn)，2017年12月19日，全國碳排放權(quán)交易市場正式啟動。作為碳資產(chǎn)的“銀行”和“倉庫”，全國碳交易注冊登記系統(tǒng)將落戶湖北，系統(tǒng)建設(shè)運(yùn)維任務(wù)由上海承擔(dān)。

國家發(fā)改委副主任張勇在當(dāng)日發(fā)布會上介紹，將率先從發(fā)電行業(yè)啟動，分階段穩(wěn)步推行碳市場建設(shè)。全國大約一千七百多家電力企業(yè)的碳排放總量達(dá)到三十多億噸，發(fā)電這一個行業(yè)的碳市場規(guī)模就已超過其他國家的碳市場。

“過去企業(yè)用多少煤、多少氣、多少電，都是糊涂賬。啟動碳交易之后，納入碳交易的這些企業(yè)，就要加強(qiáng)內(nèi)部管理，全面衡量各項(xiàng)指標(biāo)，那些不賺錢或賺錢不多、競爭激烈的產(chǎn)品，就會考慮是不是放棄。”發(fā)布會上，氣候司副司長蔣兆理說，“每噸鋼鐵掙的錢還不如賣一斤白菜掙的多，在碳交易的情況下這種現(xiàn)象就不會存在了。”

如何平衡經(jīng)濟(jì)發(fā)展與節(jié)能減排，在促進(jìn)企業(yè)積極性和信息公開等方面，碳市場才剛剛拉開序幕。

電力入手，鞭打快牛?

記者：全國統(tǒng)一的碳市場終于啟動了，是萬事俱備，還是匆忙上馬?

劉爽：已經(jīng)醞釀了很長時間，不僅有七個試點(diǎn)的“試水”，還有國家發(fā)改委制定的政策、標(biāo)準(zhǔn)和法規(guī)。但是任何環(huán)境政策都不可能一開始就完美出臺，碳市場也不是萬事俱備。全國碳市場初期也會是一個類似試點(diǎn)的狀態(tài)，在實(shí)際操作過程中積累經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，逐步進(jìn)行完善。

鄒驥：既不是萬事俱備，也并非匆忙上馬。究竟是快是慢?從低碳轉(zhuǎn)型和整個經(jīng)濟(jì)升級、改革的緊迫性來講，我個人希望還能更快一些，但不管快了還是慢了，眼下的重點(diǎn)是把啟動工作做好，盡早將各項(xiàng)工作往前推進(jìn)。

記者：首批僅納入發(fā)電行業(yè)，是否為“鞭打快牛”?

劉爽：根本原因是發(fā)電行業(yè)的數(shù)據(jù)質(zhì)量、可信度和透明度比其他行業(yè)好很多。放眼國際，不管是歐盟還是美國加州的碳市場，最開始都是納入電力行業(yè)。

發(fā)電行業(yè)還可以采用可再生能源，通過燃料替代來減少碳排放，減排空間比較大。從發(fā)電逐步拓展到相對復(fù)雜的行業(yè)，比如鋼鐵和水泥行業(yè)等是從易到難的過程。

郭虹宇：整體看來，電力部門數(shù)據(jù)的完善性和成熟性會好一些。目前關(guān)于碳排放的數(shù)據(jù)，大部分是按區(qū)域或者按整個行業(yè)來劃分，很少會從企業(yè)層面進(jìn)行統(tǒng)計。碳交易規(guī)制的主要是控排企業(yè)，但關(guān)于企業(yè)的很多數(shù)據(jù)，如歷史數(shù)據(jù)、第三方核準(zhǔn)數(shù)據(jù)等存在不足，所以碳交易數(shù)據(jù)庫的數(shù)據(jù)存量和質(zhì)量是目前一個很大的顧慮。

記者：試點(diǎn)省市、試點(diǎn)市場還將持續(xù)運(yùn)行一段時間，在全國統(tǒng)一碳市場已經(jīng)確定覆蓋的行業(yè)中，納入全國碳市場的企業(yè)不再參加地方的活動。這意味著地方試點(diǎn)“功成身退”?

劉爽：通俗點(diǎn)說，年排放量2.6萬噸以上的發(fā)電企業(yè)持有的是國家配額，歸國家管，而試點(diǎn)管的是那些沒有被納入全國市場的當(dāng)?shù)仄渌芸仄髽I(yè)。不過，那么多企業(yè)，國家管不過來，由省一級分散開來進(jìn)行管理，所以真正的監(jiān)管任務(wù)很大程度是落在省一級發(fā)改委身上的——這也是試點(diǎn)向全國鋪開的體現(xiàn)。

全國碳市場啟動后，中央和地方政府會有職責(zé)分工，比如全國碳市場里配額分配方法是由中央政府制定的，但是將配額分配給具體的企業(yè)則是由地方一級的政府，尤其是地方發(fā)改委來負(fù)責(zé)的。

怎樣促進(jìn)企業(yè)參與

記者：全國碳市場如何避免“雷聲大雨點(diǎn)小”，加大交易量?對企業(yè)來說，碳市場會帶來經(jīng)營壓力么?

鄒驥：對于高碳、高污染的企業(yè)來說，無償或廉價地使用碳資源的年代已經(jīng)過去了，這些企業(yè)要意識到大勢所趨——加速轉(zhuǎn)型、技術(shù)研發(fā)是唯一出路。而另一些非化石能源的企業(yè)、低碳的企業(yè)是可以從中獲利的，只要碳市場提供盈利的空間和機(jī)會，他們一定會來的。

劉爽：如果企業(yè)認(rèn)為，在碳市場上購買配額比自己減排的成本更低，就會選擇在市場上購買配額，進(jìn)行交易。這是碳市場的初衷，能夠讓企業(yè)以更優(yōu)化、更低成本地實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。我們判斷碳市場好不好，正要關(guān)注它能否讓企業(yè)減排且負(fù)擔(dān)變得更小。

對于先期已經(jīng)付出很多減排行動，能效比較高的發(fā)電行業(yè)，國家配額分配時會給予一定的優(yōu)待，減排越多的企業(yè)，越有可能在市場上通過出售配額來獲利。

郭虹宇：控排企業(yè)的參與程度也與其配額有關(guān)。如果企業(yè)面臨的減排壓力不大，而且碳價不高，那它參與動力就會小;反之才有強(qiáng)烈購買其他企業(yè)剩余配額的需求。有了這種需求，碳價會提升，其他企業(yè)也有了出售剩余配額的動力。

記者：配額過多會不會導(dǎo)致碳交易活躍度不高?

劉爽：我同意這種觀點(diǎn)，活躍度不高本質(zhì)上是因?yàn)榕漕~發(fā)放過多，總量設(shè)計得比較寬松。碳市場是一個人為的市場，當(dāng)人為交易的商品，也就是配額的供給量太多的時候，基本經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)律就是它價格不會高。

與中國相似的歐盟碳市場，最開始也出現(xiàn)過配額發(fā)放過多的情況，碳價、交易量都低迷。考慮到要更好地平衡企業(yè)的負(fù)擔(dān)與減排的平衡，中國在初期很可能也出現(xiàn)這樣的情況。

陳美安：為了避免(歐盟)這種現(xiàn)象，全國碳市場可以考慮采取碳價穩(wěn)定機(jī)制，設(shè)定價格上下限，當(dāng)價格過低的時候，減少配額的發(fā)放，而當(dāng)價格過高的時候，可以適度放出預(yù)留配額來平抑碳價。

鄒驥：現(xiàn)在國內(nèi)配額分配是政府出面，委托專業(yè)機(jī)構(gòu)和專家制定對標(biāo)標(biāo)準(zhǔn)。但他們都是特定部門的利益相關(guān)者，又具有高于他人的行業(yè)知識話語權(quán)，因此對標(biāo)標(biāo)準(zhǔn)很容易過松，大多數(shù)行業(yè)企業(yè)拿到足夠的排放配額，造成事實(shí)上的超量核發(fā)。

初期這種方法有現(xiàn)實(shí)合理性和必然性，但不能固化這個分配方法，我主張幾年以后，用配額拍賣機(jī)制逐步替代。未來應(yīng)通過更嚴(yán)格的配額總量控制，同時引入碳金融，吸引更多資本流入碳市場，來把碳價維持在一個足以讓碳市場發(fā)揮作用的水平之上。

記者：怎樣監(jiān)督企業(yè)不在碳市場中瞞報或投機(jī)交易?

馬瑩瑩：公開企業(yè)排放數(shù)據(jù)以及第三方核查信息，并且監(jiān)管要及時，懲罰措施跟上，處罰力度要比瞞報成本更高，有威懾作用。在深圳碳市場，有企業(yè)因?yàn)槌~排放而遭到三倍于市場價格的罰款。我就看到有兩個企業(yè)的罰單高達(dá)百萬。

鄒驥：現(xiàn)在有個口號說：“我們碳市場是用來減排的，不是用來炒作的”。但實(shí)際上任何市場客觀上都可能存在炒作和投機(jī)，解決問題的思路方向應(yīng)當(dāng)是防范、管控過度投機(jī)和炒作，不能因噎廢食，因?yàn)橛型稒C(jī)和炒作造成的風(fēng)險就不去發(fā)展碳金融。

初期為了起步穩(wěn)妥可以暫不納入，但強(qiáng)調(diào)要在深化社會主義市場經(jīng)濟(jì)改革、完善市場體系的背景下理解碳市場、引入碳金融的方向不能模糊。管控市場風(fēng)險需要在一個風(fēng)險體系內(nèi)做出權(quán)衡，這是管理市場的藝術(shù)。

個人減排可充公交卡?

記者：碳市場似乎離公眾很遠(yuǎn)，公眾應(yīng)該怎樣參與?

劉爽：在一些試點(diǎn)地區(qū)有嘗試，比如廣州的碳普惠政策、武漢的碳寶包，讓公眾感受到個人節(jié)能減排的行為可以轉(zhuǎn)化成經(jīng)濟(jì)價值，比如充公交卡等等。

郭虹宇：我能想到的有兩種方式：一種是作為交易主體去參與，碳交易試點(diǎn)期間，好像個人可以去開個交易賬戶，作為一種碳金融方式進(jìn)行交易，類似股票市場;另一種就是公眾通過信息披露參與監(jiān)督，及時了解控排企業(yè)的相關(guān)信息。

記者：溫室氣體排放信息披露制度在試點(diǎn)地區(qū)未很好推進(jìn)，全國碳市場應(yīng)該如何做信息披露?

郭虹宇：目前信息披露機(jī)制還沒落實(shí)，這也導(dǎo)致大家對于碳市場運(yùn)行的有效性有一定顧慮。碳市場的信息披露，首先還是需要完善企業(yè)的信息。現(xiàn)在采用這種MRV(測量、報告與核證)機(jī)制，在信息披露的過程中允許第三方機(jī)構(gòu)的監(jiān)督，一方面是讓企業(yè)能夠更好地做好信息透明化;另一方面也是健全碳市場的一個部分。

信息的公開和透明程度會影響市場發(fā)現(xiàn)和改進(jìn)問題的反應(yīng)靈敏度。一個強(qiáng)制性的信息公開和信息披露規(guī)定，能夠確保利益相關(guān)方的有效參與，最終充分發(fā)揮減排效果。

劉爽：信息披露可以跟碳市場交叉、并行推進(jìn)。環(huán)保部已有的網(wǎng)上排污許可證的信息公開系統(tǒng)可以供碳市場參考。相信未來碳市場公開配額等一系列的數(shù)據(jù)，都是可以的。

馬瑩瑩：我們一直關(guān)心總量控制是不是夠嚴(yán)格，能否真正達(dá)到減排目標(biāo)，希望看到總量控制嚴(yán)格且公開。目前從試點(diǎn)來看，有些試點(diǎn)公開的溫室氣體排放總量是逐年遞減的，但有的沒有看到過總量信息。全國碳市場不僅總量信息要公開和評估，企業(yè)碳排放數(shù)據(jù)也應(yīng)該披露，建議搭建類似環(huán)保系統(tǒng)的信息發(fā)布平臺，公開控排企業(yè)數(shù)據(jù)及監(jiān)管信息。

記者：你們說建議搭建類似環(huán)保系統(tǒng)的信息公開平臺，如何將碳交易和其他的環(huán)保政策結(jié)合起來?

李昂：其他政策包括用能權(quán)交易、節(jié)能量交易、可再生能源綠證交易以及排污權(quán)交易。長期來講，碳交易可以統(tǒng)領(lǐng)或替代用能權(quán)、綠證和節(jié)能量交易等政策，成為基礎(chǔ)性的市場機(jī)制。但在過渡階段，或者中期，碳交易和其他市場或交易的協(xié)調(diào)仍然有很大的必要性，否則會存在過度行政和資源浪費(fèi)的可能性。

從政策整合的角度來看，碳市場需要從交易主體、交易對象、主管部門、交易成本以及激勵和融資機(jī)制幾方面與其他政策相協(xié)調(diào)。除此之外，碳市場需要與正在進(jìn)行的電力體制改革相互支撐，形成碳價傳導(dǎo)機(jī)制，從而有效地發(fā)揮其減排功效。